吳敬璉：房價如此之高主因是貨幣超發

日前，著名經濟學家吳敬璉接受資深媒體人羅昌平專訪，這位84歲的經濟學泰斗分享了自己對于經濟、房市以及中國改革進程的一些觀察，同時也談及國企改革、 混合所有制與企業家安全感。吳老認為，“國進民退”的根源在于利益，國企改革阻力并非不可克服，要做就一定能做到;而對于企業家移民潮，則需建立法治，切 實保障物質財富、知識產權以及人民的基本權利，“否則的話，這種移民潮就比較難以制止。”

我不知道為什么增速那么重要

問：您說2014年的經濟可能會有些困難，這些困難可能在哪些領域或者是怎么一個方式呈現出來?

吳敬璉：我說了兩句話，一句話說因為有十八屆三中全會，所以今年會是全面開展改革的一年，或者叫做全面深化改革元年，如果這個改革順利的話，那就會對我們的經濟轉型起到推動作用，經濟就會逐漸向好。

但是同時，改革也面臨著一些障礙和困難，一個障礙就是從意識形態來的障礙，舊的意識形態會抵制改革;另外一個就是因為有特殊的既得利益，就是以權謀私的社會力量，它也會反對和阻礙改革。

第三，改革要見效需要一段時間，當改革的成本已經付出，而改革的效果還沒有顯現的時候，在經濟運行上就有些困難，最突出表現就是因為貨幣過多，靠債務取得投資來拉動增長，集中表現為國民資產負債表，包括政府，各級政府的資產負債表，企業的資產負債表特別是國企的資產負債表，里面的債務太多，用經濟學的術語說就是杠桿率太高，杠桿率太高，就會經濟上出現一些問題。

問：這次兩會，總理的政府工作報告把經濟增速的目標鎖定在7.5左右，您怎么看待這個目標?您能夠接受的增速的底線大概是怎么樣?

吳敬璉：我一直不懂什么叫做能夠接受的增速，我們為什么一定需要有一個什么樣的增速呢。我不知道為什么增速那么重要。

問：可能在我們原來的政府的政績考核體系，可能是一個比較重要的指標。

吳敬璉：那是反過來說的，首先要問客觀上要求有某種增速，然后才說因為客觀上需要這樣增速，所以我用它來考核，而不是反過來，說因為考核的目標是這樣，所以我就要有這個增速。我想李總理兩會后的記者招待會說的是對的，其實所謂保增長目的不是增長本身，目的是要保就業保民生，這兩者什么關系要把他弄清楚。我們經濟發展的目的是提高人民的文化和物質生活水平，這是一個根本目的，所以當然要保。可是這個保就業保民生和保這個速度是什么關系，這個問題是需要研究的。所以一直有討論，7.5、7甚至不到7，只要你能夠保就業保民生，那就能夠解決問題，所以我不覺得有一個什么叫做可以接受的增長速度。