也就是說，核心問題是，村不能叫農村，村里住的不完全是農民，應該是從事二三產業為主的，這是不是個夢想呢?絕不是夢想，你們去看一看每個成熟發達國家的村里住的是什么人，美國、法國、日本我到村里都問，村里到底農民住了多少，周圍都是農田，農房的形態，但這個村里從事農業的人，我問了以后結果是都不到10%，90%的人不是農民，但他們住在村里，現在我們國家蘇南、浙江摩托化以后從村到鎮、市里也就半小時。

所以，村也好、城市也好，都是未來人口居住的地方。那么，我們國家為什么要提城鎮化?而且四化里提的最響的恰恰是城鎮化，我覺得這是最不可取的，為什么呢?我認為是我們的農民意識引發的問題，我們自己從農業社會到工業社會轉變過程中，看不起農業，認為農業落后，恨不得早一天擺脫農業甚至消滅農業，向往城市，這是一個意識。還有一點，我們國家的城鎮化與發達國家重大不同是，我們住在城里的人和住在村里的人待遇不同、環境不同，發達國家沒有這個問題，我們認為住在城里的就是生活水平高，把這個劃等號了。按照我們的統計方式看美國的很多州，住在城市和鎮里的人口不到60%，40%都在農村，我們還70、80%的目標往上提，但這些人絕不是農民，但他基礎設施、公共服務非常完善，環境優美。

所以我們在想，村到底是什么?長期來看，國家應該建立這么幾個方向：首先，要徹底打破城鄉差距，最大的成本就是住房，再怎么說農民工市民化，北京市能解決農民工的住房問題嗎?這是一個不可能的事情還在說，但人家農民在村里有自己的房就不存在這個問題，像北京周邊的農民，他的房子有，他也能看病，何必到城里來呢?

第二，村里也應該讓城里人去購買宅基地和房子，只有這樣才能把社會資金帶到農村，把農村建起來，他買完宅基地，咱們想想北京一塊宅基地，500萬也能掏，掏了之后他會重新建設，但這500萬要建立受益者分配機制，政府要拿走一部分，村集體可能要拿二三百萬，農民可能拿100萬，這個機制實際是什么機制?就是我們目前城市的建設機制，我們國家城市建設就是靠買房人建起來的，所謂土地財政，最根本誰買的單?最終買單的都是每個買房的，但農村建設的機制，只能靠中央和地方的財政來投入，但中央財政拿出吃奶的力也遠遠趕不上城市社會資本投入。農村今天的建設機制就是改革開放前城市的建設機制，所以農村跟改革開放前沒什么變化。但是你進去不能倒賣，只能自祝

這是長期目標，要做的事情還很多，因為今天時間到了，我就說一個理念，怎么看村?我覺得要真正脫離農民，打消農民跟市民的根本區別，這是我們國家早晚要走的最終道路。