主持人 陳龍：

昨天看到一個數字，21世紀經濟報道講的是八千億。

楊凱生：

五千億也好，八千億也好，一萬億也好，銀行業資產150萬億，不構成顛覆性沖擊，不是這個概念，但是它帶來什么影響，銀行為什么缺錢，銀行為什么拼命拉存款，因為錢被余額寶吸收掉了，這個也是不了解情況，余額寶作為貨幣基金，95%又存回了銀行，轉了一圈，錢又存回銀行，流動性在銀行里，但是發生了兩個變化，什么變化?由于余額寶許諾的利息收益比在銀行活期存款要高，因此，有些銀行資金比較富余，認為我不必要以這么高的成本吸收閑余存款，有的銀行資金相對緊缺，愿意或者不得不用較高成本吸收余額寶存款，因此這就會造成存款在不同銀行之間的一種結構調整，本來社會公眾，消費者的錢存在甲銀行的賬戶里面，現在買了余額寶以后，余額寶錢存回甲銀行，甲銀行說資金成本太高，我不要了，乙銀行說我要，因此出現銀行間結構調整。

銀行品種結構出現調整，大部分資金還回到銀行，原來在銀行表現儲蓄存款甚至企業存款、個人儲蓄存款，現在現在同業協議存款，存款品種發生變化，所以它對于銀行所謂影響，在不同銀行之間，出現存款此漲彼消，不同存款科目出現此漲彼消，這個影響是顛覆性、致命性，我覺得恐怕還談不上。

隨著真正的利率市場化，隨著存款利率的將來完全放開，首先在存款品種中的差異可能就會不存在了。它現在還有一個很大的優勢，就是流動性強，因為可以T+0，以往許多貨幣基金為了保證自己的流動性不出問題，都采用T+1，甚至有的T+2這種方式?，F在余額寶在技術上搞了一個T+0，這樣的話使得公眾覺得很方便，所以在這樣的情況下，將來我想如果隨著規則統一，隨著各種貨幣基金都可以這樣做，隨著有些基金公司也想這樣做，但是系統現在還需要調整，等這些工作結束了以后，這個產品和其他產品相比，還有什么突出優勢，這個就值得進一步觀察了，還會不會有那么大的一種優勢，比如說流動性和別人也一樣，利率和存款也是一樣或者等等，這個優勢我覺得恐怕就會更多地體現為一種階段性的現象了。

主持人 陳龍：

我這里想插一句，因為如果我們看一下每個的貨幣基金的歷史的話，就是如果不看互聯網，只是看貨幣基金，它也是在1977年左右，大概美國貨幣基金攬存占到銀行口攬存1%左右。實際上它在后面，1978年以來，美聯投行給了貨幣基金，寫支票的功能，也當成錢用，又有利息，爆炸性增長。

如果看一下美國，實際上在利率自由化以后，它的貨幣基金存款搬家現象長期來說是很明顯的，我知道一個數字，因為我寫一過篇文章，2001年的時候，大概貨幣基金的總量占了銀行活期存款的總量相對比率是4倍，所以如果問我的話，我覺得我完全同意現在貨幣基金剛產生的時候，確實有一個市場利率比存款利率要高，套了這樣一個時間，但是因為貨幣基金盈利模式不一樣，所以長期來說，如果看美國歷史有一個非常大的空間，逼著商業銀行要轉型的。

這個角度來說，我現在的理解，我看到很多銀行一般討論主要兩個點，一個是是在說監管可能是要套利，另外一個覺得利率自由化以后就沒有空間了，從美國歷史來看，有非常長的空間，占到貨幣基金攬存跟銀行總量相比一點不輸于銀行，這是美國告訴我們一個理解。而且跟互聯網不是沒有直接關系，貨幣基金本質就是這樣。這里我有一些擔心，銀行可能還沒有足夠地去重視它，我想聽一下你們是怎么看的。

楊凱生：

恐怕不能說銀行不夠重視，實際上許多銀行現在飽受批評一條，就是為了拉存款不擇手段，當然這個現象好壞，姑且不去評價，起碼說明了他們對于資金穩定是很重視的。那么這樣貨幣基金的發展會造成了銀行負債結構的變化，甚至負債總量的調整，這個都會變的，但是這個再往下說，延伸出來問題，負債結構變化、負債成本的提高，甚至負債總量的減少，必然都會體現在銀行的資產，就是貸款，貸款的利率是不是會上升，貸款總量是不是受到壓抑，因為有貸存比的指標，肯定要保證符合監管指標。

在這樣情況下，也許是不是能夠促使中國多層次資本市場的發育，直接融資更多地取代間接融資，實際上銀行現在是非常歡迎直接融資能夠快速地增長，銀行實際上我坦率地說，工商銀行作為最大的信貸銀行，我們看到每年的貸款，以這樣的速度上升，實際上我在當行長的時候，包括我們董事長、高管層，都是挺擔憂的，喜憂兼辦，擔憂成份更大，并不希望自己規模無限擴張，說影響擴張銀行就會很著急，實際不是這個概念，我們確實在追求一條本身資產規模不無限擴張，但是可以無限發展的這么一條路子，所以現在簡單地把許多事情看作是競爭，銀行急了，在競爭，好像不完全是這個概念。