復星梁信軍:互聯網企業估值過高
2015-02-14 11:22:09 責任編輯:劉俊 來源:騰訊科技
復星梁信軍:互聯網企業估值過高
復星集團副董事長兼CEO梁信軍日前在復星昆仲新年酒會上發表一場演講,談及中國宏觀經濟及互聯網發展,引發外界關注。
梁信軍表示,當前互聯網的資產估值太高,互聯網資產價格最終會回歸到資產價值增長。
“百度、阿里、騰訊十年前可不談PE,你現在還是得談。因為企業是掙錢的,盈利增長率掉到8%,還能夠維持多少PE?”
梁信軍認為,最終企業還是要跟著盈利走,最終的價格增長率不會高于,或是接近整個企業的盈利增長或價值增長。如果不能長期帶來價值增長,相信這個市眾率維持不了幾年。
梁信軍說,互聯網還增加一個維度,就是用戶資產,如果一個企業一個行業有海量的用戶,且這些用戶還經常進行信息的交換,這些資產是非常值錢,每一個人都覺得是很性感行業。
“如,移動真的不行嗎?仔細琢磨一下,第一個,移動的客戶是實名,第二個,客戶的家庭情況他是知道的,第三個今天要消費,能通過手機上消費短信知道特定時間點的客單價。”
梁信軍指出,傳統金融機構、傳統行業像中國移動、還有傳統家庭發生關連交易,都有海量數據,但是他不知道怎么用,或者是這個數據沒有被估值,這里面有非常多價值和機會。
復星迄今為止在海外投了超過80億美元,有30多個項目,海外的MD有25個合伙人,復星在海外主要做四件事:到海外買便宜的企業,買海外資產,在海外投資當地平臺,利用中國的上市公司去并購海外的技術和品牌能力做反向嫁接。
梁信軍說,復星本身也很互聯網化,復星集團對阿里的投資很大:是阿里網商銀行第二大股東,阿里小貸也占10%,菜鳥物流20%,在O2O方面把非常不性感的傳統行業變得性感。
“今后復星會更多專注健康、快樂跟時尚相關的產品,復星對這些行業興趣很大,且會在整個行業里面進行生態群的布局。”梁信軍說,未來復星會更多從用戶健康需求出發。
以下為梁信軍演講全文:
今天最熱的話題是央行的降息。大家都注意到了到中國一個幾千億左右的流通釋放降息,其實大家還不夠關注前幾天歐洲央行宣布QE。
整個歐洲版的QE是1.6萬億歐元,大概18個月。美國的QE3是將近24個月了,寬松了1.6萬億美元。換句話說,這次歐洲的1.6萬億幾乎跟美國上一輪一樣。
美國上一輪QE發生了什么?資產價格快速的回歸,消費回歸,就業回歸,所以我覺得對于歐洲而言QE是非常重要的事情。今天上午央行的這個消息,其實讓我本人感到很憂慮。
幾乎全世界絕大部分國家都開始加入到QE寬松,這樣的一種QE寬松會導致什么樣的結果呢?眼前馬上看到的就是國家債務上升。
為了還債,所有的國家都會傾向把債務證券化,因為債務拿實體的錢還不掉。那么怎么證券化呢?要降低利率,或者說由于證券化有了大量的債務供應,導致利率降低。
利率降低對各位有非常大的影響。第一,利率降低通常意味著短暫的牛市,股市會非常好,資本市場非常好。在牛市當中一個經營者應該做什么呢?
我覺得最重要的事情就是降低自己的債務,抓緊做直接融資,把自己的資產做實。具體的講就是PB降低。現在在外融資跟投資者說的PB20倍、10倍或者5倍,通過這一輪牛市的話最好把PB降到1,這樣對你非常安全。
中國有長期利率下降趨勢
我想先描繪一下中國經濟的趨勢。剛才我提到了全球各國債務都高,所以降息概率就高,因為債務要發布。目前美國的國家債務占了GDP的96%,在日本大概占到190%,中國的話可能只有36%。但這36%是真的嗎?
如果大家對國有企業的整個盤子有所了解的話,中國的國有資產總量大概是104萬億,其中有34萬億左右是凈資產,70萬億是貸款。如果看凈債務的話大概就是40萬億左右,政府是有償還義務的,或者是有擔保的。
如果國有企業破產,壞掉的是國有銀行的資金,最后是政府要承擔的。所以如果把中國政府實際擔負的20多萬億再加上賦有償還義務的40萬億國有凈債業務加在一起,其實中國的債務基本上跟GDP也能到達到100%左右。
因此中國有一個長期利率下降的趨勢。如果今天有很多人在解決利率太高的痛點,告訴大家這個過程是很短的,長期來看中國的利率是很低的,中國是不缺錢。
這一點我覺得大家要特別明白。就像幾年前我們看鐵礦。地球不缺鐵,一挖都是,所以關鍵是挖出的成本。所以這個是我今天想講的第一個常識觀點。
第二個趨勢是全球提高匯率,會有幾個變化。第一個變化在傳統的透支消費的國家,比如美國,變為了凈儲蓄國家,歐洲也是凈儲蓄國家。傳統的儲蓄國家如日本現在是負儲蓄國家。中國家庭的儲蓄率也在快速的下降,但是現在我們還是儲蓄國家。
因此要考慮市場的話,第一,在中國市場由于儲蓄下降導致消費能力上升,特別是中國的中產階級關聯的行業。第二,在全球看的話,比如美國,因為儲蓄過去三四年上升得非常快,所以美國的消費能力增長是非常有限的。
如果真的要做消費,那么除了中國,要認真的看未來三四年美國和歐洲的消費關聯的行業。細看這兩個地區消費的市場主要還是跟中產階級關聯,總體來說是對健康的需求,對快樂和時尚的需求。所以在這兩個行當里面去升級自己的產品和服務的話,我相信空間是非常大的,所以這是我想講第二個常識。
互聯網對整個全球經濟改變
第三個常識是關于互聯網對整個全球經濟、對消費的改變。對復星來說,我們現在看一個公司基本就是兩個標準:要么這個公司可以靜悄悄地待在行業里三年,跟互聯網徹頭徹尾無關的,這種行業和公司可以活下來;要么跟互聯網深度融合的行業公司,他們可以很好的生存。過去我們用模型預測,現在的模型你要加一個最大的風險,就是互聯網的影響。
過去我們投資第一個我喜歡看PB,PB我希望是實物,并且價位要低一點,所以實物資產在我眼里是資產。第二我們希望在這個行當里是獨家經營,可能有被政府授予的許可證,也可能他壟斷的。
現在我們看互聯網,還增加一個維度,就是用戶資產,如果一個企業一個行業有海量的用戶,并且這些用戶還經常進行信息的交換,這些資產是非常值錢,每一個人都覺得是很性感行業。
用這個角度來審視一下,有大量的傳統行業積累了海量的用戶數據庫。比如中國移動、中國聯通,但是他們的市值是很弱的。原來我的手機消費很高,一個月幾乎兩千塊錢話費,近兩年我的手機每個月消費不超過五百塊。為什么?因為包月后的數據對我來說足夠了。
但是我們要追問一下,移動真的不行嗎?仔細琢磨一下,第一個,移動的客戶是實名,第二個客戶的家庭情況他是知道的,第三個如果今天要消費,你能通過手機上的消費短信知道特定時間點的客單價。
所以傳統的金融機構、傳統的行業像中國移動、還有傳統的家庭發生關連交易,都有海量的數據,但是他不知道怎么用,或者是這個數據沒有被估值。如果你知道怎么用,你就知道怎么發展了,所以這里面我覺得有非常多的價值和機會。
當然互聯網里面我比較重視的還是用戶的增長,以及用戶本身要重復交易。如果只是一次性的增長是沒有意義的。
全世界去杠桿化
我們接著講互聯網金融的問題,在座的很多人跟互聯網金融有關。
第一,做互聯網金融要看黏住了多少用戶,這些用戶每天交易量有多少。第二,把互聯網金融做大,就是要把產品簡單化、標準化。互聯網投資決策是幾分鐘要定的。
所以沒有辦法像做PE投資,做兩個月的盡調后再決定要不要投,不可能的,就兩分鐘的感受,所以要非常簡單,很讓他能夠快速決斷。
因此對風險對信用的定價保障要到位,把客戶擔憂的這些不確定性風險簡單化。對于互聯網金融來說,第一你要識別出什么是風險,第二要把這個風險定價標準化,讓客戶拿到的東西非常簡潔。
我可以舉一個例子。我們前一陣嘗試把8000萬的一個租賃項目的資本金在網上眾籌, 500塊一單,大概20幾分鐘8000多萬的項目就做完了。為什么能夠這么迅速的搞定呢?
因為這個背后貼了ADS,貼保險授信擔保,保證你每年能拿到本金,每年能夠拿到這么多的利息,要拿不到的話我賠。保險公司很大,所以他完全相信你。互聯網金融關鍵是對產品的風險進行定價和管理,給用戶創造信用氛圍,所以我覺得大家可以琢磨一下這個事情。
第四個常識是全世界的去杠桿化。剛才我們提到現在在加杠桿,QE、降息。但是另外一個方面,前期加過的杠桿這兩年要去掉。
現在全世界人民都知道中國在去產能杠桿,我們的生產產能太大了。未來三五年后我們還將看到去房地產杠桿,我們太多的存量房子了。在未來七八年還會看到全世界去政府債務杠桿,因為政府的債務在拼命的增加。
會產生什么結果呢?有杠桿存在的領域的資產是面臨貶值的,債務不一定貶,資產肯定會貶值。所以如果你是新的項目,或者是高杠桿需要被去掉的生產能力。
包括未來房地產領域的話,要非常小心,你應該很清楚你的資產會貶值,但是你的債務不一定貶值,如果你不清楚自己怎么轉型的話,你可能被洗牌。你的總資產100塊,將來值70塊;你的債務70塊,將來還是70塊,你就損失了。
當然從創新的角度,這是一個非常大的機會,因為要去掉的那些產能和資產會很便宜,庫存愿意以很低的交易價格來交易。因此去杠桿去庫存服務的行業會非常好。
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